Страховщики против абортов
В Госдуму внесен законопроект, который предусматривает внесение поправок в закон о «Об обязательном медицинском страховании в РФ», запрещающих проведение бесплатных абортов без медицинских показаний. С такой инициативой выступили депутаты Самарской области.
То есть законотворцы предлагают финансировать из бюджета только прерывание беременности по медицнским показаниям. Кто не в курсе, на сегодняшний день женщина может сделать бесплатно аборт в любом государственном медучреждении.
Мотивация депутатов:
- наличие бесплатных абортов оскорбляет религиозные чувства участников страховых компаний, которые косвенно участвуют в детоубийстве.
Конечно, аборт — это преступление. Но я считаю, что подобный законопроект лишь добавит проблем… В будущем государство готово платить за последствия «криминальных» абортов? А они будут. Школьницы, студентки… в общем не окрепшие умы, у которых нет средств на платный аборт, будут пользоваться услугами «доктора в подвале». Да, на тот момент им будет казаться, что за 4000 руб они решили свои проблемы, им не понятно, что они только что их преобрели… причем на все 400 000!
Может государство таким способом решает демографическе проблемы? Тогда работа совсем не в том направлении! Чтобы женщины рожали — поднимите статус материнства, предлагайте молодым мамам льготы, выплаты...
Этим законопроектом добьются лишь того, что врачи повысят цены на аборты и сопутствующие услуги, а справки о медицинских показаниях к аборту будут продаваться, как билеты в метро...
Печально...
Женщина не идет на аборт от «хорошей» жизни. Для нее это всегда взвешеное решение. Почему сейчас допускается возможность лишить ее этого права? В первую очередь от такого решения пострадают социально не защищенные слои.
Незапланированная беременность может случится с каждой женщиной. Никто от этого не застрахован. И каждая из них имеет право на свое решение, государство не в праве принимать решение за нее.
ЗЫ. я не сторонница абортов, ни в коем случае! Сама никогда их не делала, чем очень горда. Просто мне страшно подумать какие последствия будут после одобрения внесения поправок в закон...
Подписываюсь под каждым словом! Депутаты уже не знают, что придумать. Придурки!
Мотивация просто смешна!
Да там все смешно, кроме последствий.
О которых они вообще не думают… Вот их и профинансируют по полной...
Черта с два! Они и так дохера всего обязаны делать! Делают? И половины своих обязанносте не выполняют, тем более в финансировании.
Ужас… вот в государстве живем… Все против человека!
Вот как всегда, борются с чем угодно, но не с причинами проблем..
Печально, но факт...
есть одна тенденция у многих новых законов — чтоб люди платили в государственную казну. а вот обратного хода как-то нет
Сейчас это все пойдет по карманам, но никак не в казну… Обратный ход они ждут в поднятии демографии, я так понимаю… Но не понимаю почему женщины за нее в ответе?
мне не видится обратного хода в изменении демографической ситуации — кто не захочет, рожать не будет, пусть заплатит деньги, но не родит. и не думаю, что там об этом не знают. везде штрафы, денежные санкции и так далее. неужели Россия настолько нищая?((
Россия жадная… У нас в стране столько полезных ископаемых, столько талантливых людей, которые способны изменить будущее этой страны, но чиновникам важнее набить свои карманы, чем развивать как-то государство, поднимать его на иной уровень...
А у меня мама в марте рожает)
Уже пятого))
Поздравляю)
я думаю, они знают, что они делают… как сформулировать-то? еще одна ниша, которую можно занять для отмывания денег. зарагистрируй подобную фирмочку на «бывшую» жену и греби деньги с девочек которым в поликлинике делать аборт отказались
Жестокие реалии последствий этого законопроекта, если примут...
ну, мы в вами можем только лучше следить за собой, чтобы с нами ничего такого не случилось..
Конечно, нельзя зарекаться… но со мной подобных ситуаций не возникнет. Знаю о контрацептивах)
ну, это само собой… не в каменном же веке живем)
хотя есть небольшая печаль, что такие вещи пугат. это, конечно, пустая болтовня, но если бы в стране были нормальные пособия для матерей, то не нужно было бы и думать об абортах. рожали бы и рожали..
Безусловно, но в нашей стране все против нас...
ага… я помню как мама на последний аборт шла… нас трое сейчас, а могло быть пятеро. после меня у нее был выкидыш, а вот последнего мы уже не могли себе позволить. на самом деле лишних детей нет, по-моему она себе до сих пор не простила. не хочу повтоирть ее судьбу.
Я вот думаю, что это не полный бред. Бред убивать ребенка, только потому что тебе кажется, что у тебя сложное положение, и ты не справишься. Нам не даются испытания, которые мы не можем преодолеть.
А теперь по поводу абортов за счет государтсва. Цена должна быть. Ты не смотрела статистику сколько делается абортов? Сколько девочек (хотя какие они девочки...), для которых сделать аборт, как, прости за выражение, в туалет сходить? Их много. А за счет чего это делается? За счет гос.денег, за счет того, что мы платим налоги. То есть фактически я, когда плачу налоги финансирую детоубийство. То есть я участвую в приступлении… Кто мне оплатит мою моральную травму?
Знаете, что реально нужно в больницах? Психологи. Бесплатные. Чтобы можно было прийти, и поговорить о своих проблемах, чтобы могли помочь профессионалы… Вот это будет хороший выход. В крайнем случае, уж лучше будет больше детей в дет.домах, чем настолько много абортов. И пусть лучше аборты будут платные, но эти деньги шли на психологов и спецальные дома матери, где девушки в трудной жизненной ситуации могли бы детей до трёх лет воспитывать… Где им бы помогали. Вот это реально выход. Разве я не права?
З.Ы.: Извини, за длинность… Просто тема задевает.
Прочла Ваш комментарий, потому что тоже тема задевает. Хотела бы обсудить.
«уж лучше будет больше детей в дет.домах» — по статистике, в России их сейчас там в разы больше, чем даже после Второй мировой.
«Психологи. Бесплатные.» — я вот подумала, есть же телефоны доверия или что-то вроде того..
«спецальные дома матери» — вот это хорошая идея! Слышала, что есть такие где-то… но, вероятно, совсем мало… их же тоже кто-то должен финансировать..
Я не то чтобы спорю с Вами, просто Ваш комментарий на очень много мыслей навел.
А по Вашему как лучше, смерть или детский дом? Кстати, они не так то плохо живут. Спонсоры, во многих детских домах устраивают хорошую жизнь.
А Вы знаете хотя бы один телефон доверия? Я — нет. Да и в трудном положении звонить туда никто не будет. Это редкость. А вот, когда идёшь к гинекологу за справкой, она может отправить к психологу. Точнее это должно стать обязательной процедурой. Да и вообще, когда случается что-то поговорить с реальным человеком лучше, чем по телефону. Я впринципе считаю, что у нас неправильное отношение к психологическим проблемам. Просто должны быть в поликлиниках они. Тогда бы меньше было заболеваний у людей.
А на что их содержать? Платные аборты — были бы выходом. Они бы стоили достаточно, чтобы не отпугнуть и реально помочь. Сколько абортов в день? Тысяча? Ну и грубо говоря, по штуки с глупой девчонки. Уже Миллион. В день на всю страну. Если целевым образом направить, то может быть это изменит ситуацию.
Я вполне возможно, где-то обсуждаюсь. Но откровенно не понимаю, почему сделать качественное УЗИ в больнице — платно, а убить ребенка — нет.
Не так-то плохо живут? Спонсоры? Детям даже памперсов не хватает — их просто персонал выносит пачками. Опять же после детдома им вряд ли обеспечивается достойная жизнь, работа. Важно ведь не просто плодить существ, а делать адекватных людей и граждан.
Насчет направлений к психологу я согласна с тобой, идея прекрасная. Однако, это должны быть действительно психологи профессиональные. Последнее время сколько ни слышала рассказов о психологах (да вот хотя бы Милана недавно писала), что-то не очень видна их эффективность.
Кстати, штука тоже не у каждой девочки найдется, не все же в Москве и Питере живут, для кого-то штука — это седьмая часть зарплаты, и да, я лично знаю таких россиян. Повторюсь, я не за то, чтобы все чуть что делали аборт, совсем наоборот, с этим НАДО бороться, НО явно не таким методом, как этот закон. Хотя бы в комплексе с другими методами. Можно хотя бы увеличить пособие на детей для начала, чтоб его хватало дольше, чем на три дня.
У меня это была пятая часть зп. Не жалуюсь. Просто пишу, что понимаю. Давай без агресси, не хочу ругаться ни с кем.
Понимаешь, это ведь проблема не в том, что гос-во не может обеспечить. А в людях! В тех кто там работает. Понимаение должно быть, проф. подход. Мораль в конце концов. Все нынешние проблемы России — от отсутсивя общей цели и идеи. В СССР шли к светлому комунистическому будущему. При царе была крепкая церковь (ай. ай, Боженька накажет). А сейчас что? Ни морали, ни ценностей...
Возможно стоит подойти с другой стороны. К примеру, если первый раз — то бесплатно, а если уже второй или третий, то будь добра ищи деньги. И плату сделать в соответствии с зарплатами региона.
С моей стороны нет никакой агрессии совсем))
Не спорю, что люди разные, у кого-то действительно проблемы в голове, но то, как гос-во заботится о детях — это тоже немаловажный фактор и большая проблема. Идея — другой вопрос уже, мне кажется, тоже важный, но… не знаю, что там при царе, думаю, что люди были более религиозны и, возможно, поэтому и рожали больше. Но вот например СССР занимал одно из первых мест в мире по количеству абортов на число рождённых детей. Просто это было засекречено, конечно же.
Да, я думаю, подход должен быть как-то более индивидуализирован чтоли… не равнять всех так просто.
Значит показалось.
Первый раз такое про СССР слышу!
Это было первое, что я увидела, загуглив «аборты в ссср»
Призыв убивать платно, по моему более кощунственно...
Так их наоборот отговаривают. Разве это призыв? Призыв если бы рекламу давали...
А вообще, в чём-то согласна. Мне вообще эта тема не нравится. И не нравится, что это вообще есть в нашей сстране и обсуждается. Как то неправильно.
Есть такая теория, что душа ребенка спускается в своё новое тельце в момент зачатия. И это уже человечек… Я не понимаю, как можно убить своё дитя. Даже по мед.показаниям, я бы наверное, не смогла. Не дай Бог мне такую ситуацию. Не хочу проверять свои моральные принципы.
Я тоже, ногда, задумываюсь как бы я поступила… не знаю, честно. Очень хочу детей, но не хочу родить бездумно… Хочу что-то ребеночку дать, мир показать… Все таки дети — это не кредит взять… Поэтому понимаю женщин, которые на это решаются /малолеток не понимаю и не пойму никогда/. Лучше сделать аборт, чем потом этот ребенок будет найден в мусоропроводе… это страшно...
На самом деле, неизвестно что реально лучше. Может этот найденный в мусоропроводе выживет, потом его усыновят хорошие люди и он даже знать не будет, что с ним случилось… А если убили, то всё… Даже шанса не дали.
И всё-таки, нужно работать с людьми. Если в обществе возможно выкинуть ребенка на помойку, то это гиблое общество.
У нас давно оно гиблое и не только в вопросах абортов. Педофилов развелось, националистов, бомжей… разве это не подтверждение, что общество давно уже на помойке? А они борятся с ветрянными мельницами! Да как можно вообще рожать в нашем государстве?
Националистов то за что ты в эту кашу преплела? Глэм, ну не огорчай меня.
В Таджикистане рожают. Во время ВоВ рожали… А сейчас тем более можно.
Я перепутала понятия, на эмоциях)) Речь о скинхедах, которые за иной цвет глаз и кожи убивают.
Из Таджикистана народа в Москве знаешь сколько? Он рожают и едут сюда работать, чтобы хоть как-то обеспечить себе и ребеночку жизнь. Разве это правильно? Она должна быть рядом с малышом, но вынуждена его оставлять.
Оставлять? да они тут табунами живут. И дело, кстати не об этом. Вопрос в том, что у них не стоит вопрос родить или сделать аборт.
Если на то пошло, то у них норма иметь 145 детей, которым они не дают должного образования, воспитания. Результат мы видим в своих дворах.
Ребенок — это осознанный поступок и решение должно быть взвешено и не раз.
Ладно, проехали. Я не могу объяснять элементарные вещи.
Просто у каждого свое мнение, вот все
не мнение. понимаешь, материальных благ никогда не бывает достаточно. Главное, что человек может дать своему ребенку — это научить его быть Человеком. А остальное всё чушь. Ответственный подход и прочий бред. Никогда не настанет подходящее время. Никогда не будет нужный момент.
Каждый останется пр своем)
В целом, я думаю, что в такой стране, как Россия, подобный закон ни к чему хорошему не приведет. По-моему, надо не запрещать аборты (хотя у меня больше оснований, чем у некоторых, чтобы быть против них), а бороться с причинами, по которым вроде бы здоровая девушка идет на это.
Еще вот вспомнилось. Есть фильм «Вера Дрейк», про женщину, которая делала нелегальные аборты в Англии, когда это считалось уголовным преступлением. Так что кто захочет — сделает и так.
Насчет нелегальности. Жесткий запрет +адекватная цена.
Я не отрицаю, что в первую очередь должна идти пропоганда, мотивирование быть матерью, ну и не ложится в постель с первым встречным. Надо поднимать мораль. Но всё же все меры должны быть комплексными.
Вот, об этом я и написала выше, о комплексных мерах)
Адекватная цена для всех разная, а жесткий запрет в России не «проканает». Да, мораль… надо, однозначно, но думается мне, это не так просто тоже.
В целом, я думаю, мы поняли друг друга)
Абсолютнго согласна!
Мы тут у тебя подискутировали маленько)))
Я только «за»))
Дело в том, что наше государство на подобном законе «руки нагреет» — так же будут делать аборты, только теперь нужно будет за справку заплатить, а потом уж идти на аборт. Да, есть категории женщин, которые и сейчас ни ногой в госучреждения, только платно. Какая-то мотивация тоже не ясная… За деньги убивать можно, а бесплатно нельзя?
А психологи… есть давно. Только от того, что с женщиной проведут беседы ее счета не уменьшатся, зарплата не станет «белой» и няньку государство ей не наймет...
Зайду с другой стороны. Сейчас это тоже НЕ бесплатно. Это так же платно. Только платит не сама девушка, а мы с вами, как налоги. А почему я должна платить за убийство чужого ребенка? А «мать» — этого делать не должна?
Может она поймет что выход есть. Бывают же случаи, когда пообщавшись оставляли малыша.
Я и говорю, что меры должны быть комплексными. Не только ввод платности абортов, но и развитие помощи матерям в трудной жизненной ситуации, увеличение детского пособия, квартиры давать, доступные ясли и детские сады...
А иначе, это действительно может плохо кончиться. Но всё равно. Не думаю, что делать нелегально будет дешевле, чем в мед.учреждении. А случаи, когда ребенка выбрасывают на помойку и сейчас море. Разве сейчас это так сложно сделать? Может всё таки дело в головах?
Кстати сказать, наркоманки и алкоголички даже не задумываются про аборты… Они рожают и у них обычно дома целая гурьба. Ну или в ближайшем детском доме.
Она ведь такой же налогоплательщик, так что выходит участие в этом одинаково...
Каждый, конечно, имеет свою точку зрения на этот вопрос. Мне жаль, что вообще подобный вопрос поднялся...
Дело, конечно, в головах, но только моральный уровень нашей страны, увы, поднять не так просто… да и никому это не нужно.
Вот это-то и проблема...
А вообще, вот мне приходится платить раз в месяц по 500 рублей, чтобы купить таблетки, чтобы мне в будущем иметь возможность родить ребенка. А кому-то бесплатно помогают ему умереть. Разве это вообще справедливо?
Справедливость давно исчезла из нашей жизни, к сожалению. Я просто считаю, что лучше сейчас не отменять бесплатные аборты, чтобы в будущем не бороться с массовым бесплодием, как последствием «криминальных» абортов или еще чем...
Сейчас, кто без справки, будет делать самооборт, а потом по скорой — выкидыш. Это лучше?
Ничего не изменится, этот закон все ухудшит.
После аборта тоже есть немаленькая вероятность того, что девушка останется бесплодной.
Я не знаю, что лучше. Мне вообще не нравится эта тема. В нормальном обществе её просто не должно быть. А у нас всё с ног на голову.
Согласна… не должно. Но раз она есть, то как то нужно ее решать другими способами.
Аха, и после какая-нибудь наркоманка/алкоголичка/шлюха, которой нафиг не нужен этот ребенок, родит ребёнка и подкинет кому-нибудь или куда-нибудь, в лучшем случае, а в худшем, выкинет в мусоропровод или башкой об асфальт.
По мне, уж тогда лучше убить зародыша, хоть и сформировавшегося, чем уже рожденного ребенка.
Я вот лично не хочу иметь детей, но не знаю смогла бы пойти на аборт. Может быть, если только на самых ранних сроках, пока плод не сформировался.
С одной стороны, это и неправильно, конечно, что государство оплачивает аборты, хотя государству нужна хорошая демографическая ситуация, но не факт, что закон повлечет за собой изменения в лучшую сторону, а не наоборот.
Вот и я о том… печальная ситуация… Надеюсь, что инициативу не поддержат.